ELIOS

Wszystko co dotyczy pianek, kamizelek, rękawic oraz skarpetek.

Moderator: doox

Nurek18
Posty: 105
Rejestracja: pn, 10 marca 2014, 15:51
Lokalizacja: Przechlewo

Re: ELIOS

Postautor: Nurek18 » ndz, 20 kwietnia 2014, 08:27

Już nic,Ale dzięki.

samee
Posty: 135
Rejestracja: wt, 15 lipca 2014, 22:28

Re: ELIOS

Postautor: samee » wt, 27 stycznia 2015, 23:35

Poradzi ktoś może w kwestii pianki z Eliosa? Wysłałem zapytanie, odesłali 11 opcji wstępną opinię od freediverów pływających w piankach eliosa znam, chciałbym poznać też wasze zdanie bardziej pod kątem łowiectwa. Poniżej wklejam opcje przesłane przez Eliosa, zawęziłem je od pianek open cell:

1) Suit 5mm Open cell inside / Nylon stretch black outside Neoprene Ecoline Price Euro 218,00 it's a classic freediving suit, perfect for shallow diving, very very soft neoprene, very comfortable, warmth and adherent to the body, but for get into must use always talcum or water-soap. (include chest pad and knee pads)

2) NEW Suit 5mm open cell inside / Nylon Hydro-repellent Blue or Grey outside Neoprene Heiwa medium density Price Euro 298,00 (include chest pad and knee pads) This is the latest new for freediving, very elastic, warmth, adherent to the body, durable with lining outside, fast dry outside like smoothskin because the lining don't absorb the water and good also for deep diving, but for get into must use always talcum or water-soap. (see photo 0169)

3) NEW 2104 Suit 5mm Open cell inside / Nylon Superelastic Black or Purple or Navy colors outside Neoprene Daiwabo High Density Price Euro 328,00 This is an high quality rubber for competition and deep freediving, ultra elastic, very warmth, adherent to the body, durable with superstretch lining outside and super-comfortable, but for get into must use always talcum or water-soap. (see photo Orange sewings) (include chest pad and knee pads)

4) Suit 5mm open cell inside / Kanoko superstetch antitears outside Black Neoprene Heiwa soft Price Euro 298,00 It's an ultra-soft rubber, super-stretch, very very comfortable and very very durable with kanoko reinforced lining outside, but for get into must use always talcum or water-soap. (include chest pad and knee pads) (see photo Kanoko)

Opcja numer 2 jest mi najbliższa niestety nie robią czarnej :/. Z kolei nie wiem jak z tą 4, Heiwa Soft oznacza pewnie neopren: low density a to nie za bardzo mi się podoba. Opcja 3 raczej nie dla mnie, głęboko nurkował nie będę. Macie może jakieś wskazówki co do wymienionych pianek? Może ma ktoś podobne i zechciałby się podzielić uwagami?

Awatar użytkownika
stargrass
Posty: 204
Rejestracja: ndz, 16 grudnia 2012, 11:38
Lokalizacja: Białystok

Re: ELIOS

Postautor: stargrass » śr, 28 stycznia 2015, 00:54

Nie wiem czemu nie zaproponowali ci najpopularniejszej opcji czyli Heiwa medium density nylon elastic/open cell. Ten neopren jest dostępny w kolorze czarnym i grubości 5mm.

samee
Posty: 135
Rejestracja: wt, 15 lipca 2014, 22:28

Re: ELIOS

Postautor: samee » śr, 28 stycznia 2015, 10:57

Wysłałem zapytanie o piankę o której piszesz, może aktualnie nie mają tego neoprenu? Z tego co piszesz to ta pianka jest taka sama jak opcja 2 tylko ma nieco inny lining. Zobaczymy jaka będzie opowiedz.

Awatar użytkownika
pzlp
Posty: 882
Rejestracja: czw, 13 marca 2008, 00:03
Lokalizacja: Inowrocław

Re: ELIOS

Postautor: pzlp » śr, 28 stycznia 2015, 11:03

Zapytam z ciekawości - dlaczego właśnie ELIOS?

samee
Posty: 135
Rejestracja: wt, 15 lipca 2014, 22:28

Re: ELIOS

Postautor: samee » śr, 28 stycznia 2015, 12:16

Dużo osób mi doradzało Eliosa, wprawdzie nie są łowcami ale to doświadczeni freediverzy. Myślałem na początku o czymś innym, ale przekonali mnie do Eliosa. Najważniejsze argumenty jakie podawali: jakość wykonania i elastyczność pianki, no i to że jest robiona na miarę też miało duże znaczenie.

Awatar użytkownika
pzlp
Posty: 882
Rejestracja: czw, 13 marca 2008, 00:03
Lokalizacja: Inowrocław

Re: ELIOS

Postautor: pzlp » śr, 28 stycznia 2015, 12:55

Jeśli musisz mieć piankę na miarę, bo trudno Ci dobrać coś ze standardowych rozmiarów, ELIOS na pewno uszyje Ci świetny kombinezon. Polecili Ci go freediwerzy, bo to dla nich bardzo dobry produkt. Musisz się jednak określić, do czego Ci ta pianka będzie potrzebna. Jeśli do łowiectwa, to zmienia nieco postać rzeczy. ELIOS jest bardzo dobry dla freediver-ów, ale zadaj tu na forum pytanie, ilu łowców poluje w ELIOS-ach, a jeśli już, to zapytaj dlaczego. Dopiero wtedy będziesz miał jasny obraz sytuacji.

Nie chcę się wypowiadać za większość, ale napiszę w kilku słowach, dlaczego nie poluję w piankach ELIOS-a.

- stosunkowo drogi produkt w porównaniu do pianek znanych producentów sprzętu do łowiectwa,
- miękki, ale i delikatny neopren (głównie pod freediver-ów), który niezbyt nadaje się do łowiectwa z uwagi na mniejszą wytrzymałość,
- nie muszę zamawiać pianki szytej na miarę - spokojnie mieszczę się w standardowych rozmiarach,
- w piankach do łowiectwa mam większy wybór rodzaju kamuflażu,
- nie potrzebuję wyczynowej pianki do bicia rekordów free. Jestem tylko podwodnym łowcą.

Na rynku jest taki wybór kombinezonów do łowiectwa, że praktycznie niemal każdy znajdzie coś dla siebie z dostępnej oferty. Co do rozmiarów, można często kupić osobno spodnie i osobno bluzę. Osobiście więc nie widzę powodu, by przepłacać za ELIOS-a, którego możliwości nie wykorzystam, a jego zalet nie docenię. Jedna z nich - duża miękkość stosowanego neoprenu będzie dla mnie wadą, bo szybko tą piankę zniszczę szarpiąc się w trzcinach, czy w zwalonych drzewach. O mało komfortowych warunkach ubierania się i rozbierania też warto wspomnieć. Jesienią jesteśmy przemarznięci i staramy się jak najszybciej zdjąć piankę. Ręce nie są już tak czułe i sprawne. Często w takich sytuacjach dochodzi do rozerwania pianki lub innych jej uszkodzeń.

Zadaj jeszcze freediver-om pytanie - ile razy rozdarli piankę podczas zakładania lub ściągania. Zadaj to pytanie też łowcom na tym forum. Nam się to trafia niezwykle rzadko. Częściej pianki rozklejają się na szwach z powodu użycia słabego kleju. Rozdarcia się trafiają, ale zdecydowanie rzadziej niż w przypadku ELIOS-ów.

Dlatego właśnie zapytałem, dlaczego ELIOS do łowiectwa. W moim mniemaniu, to jak kupno limuzyny do jazdy po leśnych drogach.
Oczywiście to tylko moja opinia i koledzy z tego forum mogą mieć odrębne zdanie. Przerobiłem już jednak kilka kombinezonów i osobiście na tą chwilę nie znalazłbym powodu do zakupu ELIOS-a.

Moje dotychczasowe kombinezony:

1. AQUATA 2 x 7 mm na plush-u - prawdziwa zbroja z zamkami dla sprzętowca. Pływałem 2 lata. Prawdziwy koszmar. Pierwszy zakup - pierwszy błąd.
2. Effesub CAMU - z zewnątrz jersey, od środka open cell pokryty warstwą silver smeared. Można było zakładać na sucho, ale ta warstwa się z czasem ścierała. Przerobiłem 2 x 5,5 oraz 7,7 + 5,5 mm. Bardzo wytrzymałe kombinezony. Nie były może super miękkie, bo wewnętrzna warstwa nieco usztywniała neopren, ale wytrzymywały 4-5 sezonów, czyli typowo jak dla tego typu kombinezonów.
3. Kombinezon NO NAME szyty w Turcji 2 x 7 mm. Z zewnątrz już lycra, od środka typowy open cell. Rewelacyjny neopren. Nie wiem jaki. Miękki, sprężysty, wytrzymały. Został naturalnie zużyty przez 4 sezony. Często pływam w sezonie.
4. Obecnie pływam od 2014 r. w Imersion SERIOLE CAMO 2x7 mm. Dobrze uszyty, ale camo trochę za niebieskie na nasze śródlądzie. Nie jest zły, ale już nie tak miękki jak ten turecki. Neopren Yamamoto, z zewnątrz bardzo rozciągliwa lycra - już tylko taki materiał preferuję. Od środka open cell. Zabezpieczone przed rozplątaniem początki i końce szwów. Uszyty precyzyjnie. Wytrzymały, ale troszkę za szeroki w plecach w moim rozmiarze. Za to bardzo szczelny.
5. Następne kombinezony będą już chyba własnej produkcji. Szukam tylko odpowiedniej lycry, najlepiej w camo.

samee
Posty: 135
Rejestracja: wt, 15 lipca 2014, 22:28

Re: ELIOS

Postautor: samee » śr, 28 stycznia 2015, 13:40

Pzlp, dzięki za dość obszerną odpowiedz. Planowałem głównie pływać w polskich jeziorach i tak jak mówisz ładowanie się z eliosem w trzciny i krzaki może i nie jest najbardziej optymalną opcją. Jednak im bardziej wkręcam się w pływanie na zatrzymanym oddechu tym więcej myślę o spróbowaniu paru głębszych nurków: Egipt, Zakrzówek, Hańcza itp.. Stąd pomysł żeby wziąć jedną a dobrą piankę, która do freedivingu będzie super a do łowiectwa nieco ponad potrzeby. Nie chcę na chwilę obecną kupować dwóch pianek. Jak bym miał kupić drugą to na pewno jakąś grubszą >=7mm tak żeby móc popływać do zimy.
Mam świadomość, że pianki te są nieco problematyczne przy zakładaniu i zdejmowaniu, delikatne, no ale cóż przywyknę. Kamuflaż dla mnie nie jest istotny, preferuję czarną.

ptja
Posty: 1225
Rejestracja: pn, 26 marca 2012, 15:15
Lokalizacja: Łódź

Re: ELIOS

Postautor: ptja » śr, 28 stycznia 2015, 15:24

Krzysztof: miałeś okazję wypróbować (choćby przymierzyć) subea 500 z Decathlonu (5mm, jednoczęściowa)? Ja mam tylko porównanie z 2x7 "zbroja" tańszej marki Hendersona i elastyczność jest zdecydowanie na plus (a nawet przy "kurtce" 1x7mm z tego kompletu).
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

http://www.sspoland.pl/

Awatar użytkownika
stargrass
Posty: 204
Rejestracja: ndz, 16 grudnia 2012, 11:38
Lokalizacja: Białystok

Re: ELIOS

Postautor: stargrass » śr, 28 stycznia 2015, 18:07

Ja mam Eliosa nylon/open cell od dwóch sezonów. Co prawda nie poluję ale dużo pływam za rybami po chaszczach i specjalnie się z tą pianką nie cackam. Podobnie przy zdejmowaniu. Jak dotąd uszkodzeń zero a nieraz zaczepiłem porządnie o gałąź. To co pisze pzlp dotyczy typowo freedivingowych pianek, które na zewnątrz mają goły neopren. Z nimi rzeczywiście trzeba bardzo uważać. Kolega pływał w AWS900 czyli piance łowieckiej i szybko porobił dziury podczas zakładania. Czy pianki łowieckie naprawdę różnią się czymś więcej niż kamuflażem i wzmocnieniami? Neopren Yamamoto też jest popularny wśród freediverów, podejrzewam że wiele pianek łowieckich jest z Heiwy bo to bardzo popularny producent.

Jedyne co moim zdaniem jest przeciw Eliosowi to cena. Ale tu się płaci za wykonanie na miarę. Jak na kimś dobrze leżą seryjnie produkowane pianki to pewnie, że lepiej zaoszczędzić parę złotych. Jeżeli jednak są problemy z rozmiarówką to pianka szyta na miarę warta jest każdych pieniędzy.

samee
Posty: 135
Rejestracja: wt, 15 lipca 2014, 22:28

Re: ELIOS

Postautor: samee » śr, 28 stycznia 2015, 19:26

Żeby była jasność, wymagania stawiane mojej przyszłej piance są mniej więcej takie:

  1. open cell inside - ze względu na walory termiczne
  2. nylon outside(elastic, super elastic) - osłona pianki przed rozdarciami
  3. neoprene: medium density - to jest kompromis pomiędzy zmieniającą się pływalnością a miękkością, elastycznością
  4. neoprene: heiwa/yamamoto - najlepsi na rynku
  5. chest, elbow, knee reinforcement(pad) - wzmocnienia wiadomo
  6. fastening: frog/double frog - żadne rzepy
  7. pants: high waist - podobno long jonh są passe w środowisku free ;)
  8. color: black - wiadomo moc :twisted:

nie celuję w smooth-skin bo to eliminuje open cell i ze względu na nylon z nie tej strony co trzeba

Awatar użytkownika
pzlp
Posty: 882
Rejestracja: czw, 13 marca 2008, 00:03
Lokalizacja: Inowrocław

Re: ELIOS

Postautor: pzlp » śr, 28 stycznia 2015, 19:36

stargrass - AWS 900 to delikatnie ujmując średnio typowa pianka do łowiectwa, zupełnie nie "łowieckiej" firmy TRIBOARD. Patrząc na tą piankę można odnieść wrażenie, że to jakaś "turystyczna" wersja kombinezonu dla jednorazowego łowcy - freediver-a turysty, który być może jeszcze w niej wskoczy na deskę. Sprawdź stronę TRIBORDA - sprzęt typowo turystyczny, a w dziale Spearfishing - siatka na skorupiaki i to wszystko. Produkty bardzo tanie, a jakość "różna" i głównie wprost proporcjonalna do ceny.

A dowiedz się proszę, gdzie kolega dokładnie porobił te dziury w AWS900 i w jaki sposób? To bardzo istotne, bo może wcale nie była to wina kombinezonu.

Pisząc o piankach do łowiectwa, miałem na myśli powiedzmy pianki dostępne na scubastore.com. TRIBORD-a tam nie znajdziesz, bo by pewnie nie wyrabiali z reklamacjami. Wszystkie oferowane pianki do łowiectwa to lepsze lub gorsze modele, ale TROBORD-a moim zdaniem należy zupełnie z tej listy wykluczyć, choć nie oznacza to, że nie zrobią w przyszłości jakiejś dobrej pianki do łowiectwa i freediving-u.

A jeśli masz ELIOSA nylon/open cell, który się sprawdza w krzakach, to warto o nim nadmienić. Sądzę jednak, że odpadnie po zestawieniu go z jakąkolwiek czarną pianką lycra/open cell, biorąc pod uwagę cenę. Pytanie też, jakimi parametrami przewyższy taką typową, tańszą piankę. I TRIBORDA nie bierzmy w tym zestawieniu w ogóle pod uwagę.

ptja
Posty: 1225
Rejestracja: pn, 26 marca 2012, 15:15
Lokalizacja: Łódź

Re: ELIOS

Postautor: ptja » śr, 28 stycznia 2015, 20:13

Tribord to marka Decathlona, dlatego zapewne nie ma jej nigdzie indziej w ofercie.
W mojej opinii oferują sprzęt niedrogi, bez wodotrysków, ale funkcjonalny i rozsądnej jakości. Mam ich maskę, kilka par okularków pływackich, wspomnianą piankę subea 500, cienką "short". "Bąblowcy" chwalą sobie także ich półsuche kombinezony. Nic niepokojącego się z tym sprzętem nie działo i dobrze mi służy.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

http://www.sspoland.pl/

Awatar użytkownika
stargrass
Posty: 204
Rejestracja: ndz, 16 grudnia 2012, 11:38
Lokalizacja: Białystok

Re: ELIOS

Postautor: stargrass » śr, 28 stycznia 2015, 21:16

Kolega w tym AWSie porozrywał neopren od środka palcami podczas zakładania spodni. AWS to tania pianka i neopren nie jest tak wytrzymały jak w droższych modelach. Od Eliosa dostałem próbki neoprenu i sobie trochę potestowałem. Żeby rozerwać Heiwę od strony open cellu trzeba naprawdę na chama wbić paznokcie i użyć sporej siły.

Pzlp, ja wcale nie twierdzę, że Elios to jakaś kosmiczna pianka, która przewyższa pianki do łowiectwa porządnych firm. Jest to jednak bardzo solidnie wykonany produkt (u mnie jak dotąd klejenia są w 100% szczelne) z porządnego neoprenu i dobrze skrojony przez co jest bardzo wygodna i nie krępuje ruchów. Nie sądzę również by pianki łowieckie były lepsze od Eliosa. Bo w sumie w czym mogłyby być lepsze? Liczy się przecież głównie jakość neoprenu i solidność wykonania.

Awatar użytkownika
pzlp
Posty: 882
Rejestracja: czw, 13 marca 2008, 00:03
Lokalizacja: Inowrocław

Re: ELIOS

Postautor: pzlp » śr, 28 stycznia 2015, 21:44

stargrass - nie zrozumieliśmy się.

Cały ten mój przydługi wywód to właśnie stwierdzenie, że ELIOS to bardzo wysoka półka, jeśli chodzi o pianki oraz ustawiona typowo, by zaspokajać wygórowane potrzeby wyczynowych freediverów, nie łowców. Szyta na miarę i na zamówienie. Producent doskonale orientuje się w temacie free. Dlatego pianki są szyte na miarę. Dla freediver-ów to bardzo ważne. Dla nas też, ale już mniej.

Twierdzę jednocześnie, że typowo do łowiectwa nie jest potrzebna aż tak "dobra" i droga pianka, a część cech kombinezonów do free koliduje z cechami kombinezonów do łowiectwa. No chyba, że ten Twój model jest nieprzeciętnie wytrzymały i w porównywalnej cenie do konkurencji.

Kolega miał wątpliwości, czy brać ELIOSA do free i łowiectwa.
Jeśli wybrany model ELIOS-a jest odporny na uszkodzenia mechaniczne i go stać - spoko.
Jeśli nie, to jak kupi coś tańszego znanych producentów, też będzie dobrze, a wyda mniej kasy.

Jeśli ma ciągoty do free, to ELIOS będzie lepszy, jeśli woli łowiectwo, są lepiej do tego przemyślane kombinezony i tańsze. W piankach do free nie są np. potrzebne wstawki z suprateksu na łokciach i kolanach, nie potrzeba wstawki do ładowania gumówki i jeszcze kilku innych drobiazgów.

Wybór pianek do łowiectwa jest spory: CRESSI, MARES, SEACSUB, OMER, SALVIMAR, SPETTON, PICASSO. Chyba każda z tych firm oferuje model w kolorze czarnym, 5 mm i z krótkimi spodniami.

I nie ma idealnej pianki jednocześnie do free i łowiectwa, choć obie te dyscypliny są do siebie bardzo zbliżone. Trzeba w takiej sytuacji poszukać kompromisu.

Jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego ;-).


Wróć do „Pianki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika. i 3 gości

cron