Spotkanie z zarządem PZW

[Tomix_TC]

[quote="olympus77"]

Rozumiem, że uwaga o "szlacheckiej krwi" jest skierowana głównie do mnie. Niestety takowej ani krzty we mnie nie ma raczej.

...

Odbijając piłeczkę "szlacheckości" ktoś złośliwy mógłby zauważyć u innych z kolei nadmiar
"polskości" objawiający się głównie marnowaniem sił, czasu i środków na krytykowanie
wszystkiego co starają się zrobić inni...

[quote]

Macieju, jak mogę się tak do Ciebie zwrócić.
Szkoda czasu na domyślanie się, ja nikogo nie chciałem urazić, a jeśli tak to odebrałeś to przepraszam (przykro mi). „Szlacheckość” jest ściśle związana z „polskością” – jakie efekty dawało to zestawienie bez ściśle określonego planu działania każdy z nas wie. Wy wiecie co trzeba zrobić i po prostu robicie to tak dobrze jak tylko możecie. Problem jest tylko (o czym sami piszecie) że jest Was kilku. Właśnie uświadomiłeś mi , że nie czuję się na siłach, by z tym co wiem (i czym dysponuję) iść do PZW i doprowadzić do podjęcia uchwały o udostępnieniu nam akwenów. Bardzo chętnie mogę porozmawiać z Tobą, u nich muszę być skuteczny (muszę dysponować argumentami).

„Nigdy nie masz racji albo jesteś w błędzie dlatego, że tłumy zgadzają się z tobą. Masz rację jedynie wtedy gdy twoje fakty są prawdziwe, a rozumowanie jest właściwe – oto jedyne rzeczy które świadczą o tym, że masz rację. A gdy masz rację – nie musisz się martwić o nikogo więcej” - Benjamin Graham.
Co do tego, że nasze rozumowanie w kwestii zezwoleń jest właściwe jestem przekonany (i o tym możemy porozmawiać z PZW). Chodzi mi o to, by poprzeć to faktami, aby wykazać naszą rację i pozostawić im na to dowody.

Podsumowanie dotychczasowych (WASZYCH) ustaleń może jest zbędne i spokojnie można wertować w razie potrzeby kilkadziesiąt wpisów. W świetle tego co napisałeś to mój przydługi wpis był niepotrzebny.
Miłego dnia: Tomek C

[olympus77]

Masz rację z tym, że trzeba mieć argumenty i być przygotowanym itd. Niestety w mojej ocenie nigdy nie damy rady zrobić tego tak dokładnie i perfekcyjnie jak byśmy chcieli i wydaje mi się, że lepiej się ruszyć z tym co mamy niż czekać na jakąś extra gotowość bo wtedy nigdy nie zaczniemy. Każdy ma kupę roboty i pracuje po 10-12 godzin na dobę, a Ci którzy mają dużo czasu to zazwyczaj i tak nie są w stanie nic zrobić z innych przyczyn.

Nie przerażałbym się tak bardzo tym pzw bo to my jesteśmy "na prawie" a oni nam nie pozwalają z niego korzystać. Wystarczy, żeby każdy tarabanił do swojego pzw i się ruszy. Przecież oni nie zmienią ustawy nam na złość. To nie jest prosta sprawa.

Inna rzecz, że czasy się zmieniają i kasa jest coraz ważniejsza a my generalnie jesteśmy w stanie płacić trochę więcej niż wędkarze-renciści. Niezłą kasą byłyby dla pzw nasze egzaminy. I tak płacimy dużo a oni o tym NIE WIEDZĄ! To nasza szansa, ale przede wszystkim rozmowy i pisanie. Jestem przekonany, że tak w gruncie rzeczy to mało który z nas formalnie gdzieś się zwracał. Tu jest problem.

Kontaktuj się z prezesem, kopiuj pisma i bierz na klatę 4-5 okręgów pzw koło domu.

Pozdrawiam
Maciej Białek

[art1234]

Przed chwilą rozmawiałem z Panem z Okręgu Płocko-Włocławskiego PZW, http://www.pzw.wwi.pl, (tel. (054) 234-47-91 lub 234-47-92) i spytałem się czy jest możliwość wykupiennia pozwolenia na połów kuszą na jeziorze Skrzyneckim http://www.ww.media.pl/?page=PArticleViewer&nid=1146. Uzyskałem odpowiedź że zgodnie z ich uchwałą na 2012 r nie można. Wdałem się wtedy w bardzo miłą rozmowę że dlaczego przecież chcę płacić itd. Pan powiedział, że na Białym mają problem z płetwonurkami bo biją ryby z butlami itd. - jezioro Białe k. Lucienia. Na co ja mu przytoczyłem argumenty jak w powyższych postach że legalnie i lepiej dla wszystkich a ci co kłusują to będą kłusować niezależnie od ich zakazów. Pan kiedyś był płetwonurkiem. W mazowieckim jest b. mało akwenów z dobrą przejżystością (ja znam tylko 2 może ktoś coś wie więcej) więc fajnie byłoby żeby gdzieś do 100 km można było połapać ryby.

Wiem, że nie jestem członkiem ssp ale mam prośbę czy mogę dostać komplet dokumentów i spytać ich oficjalnie lub czy ktoś władny z ssp może do nich oficjalnie wysłać zapytanie do PZW Włocławek. Pan powiedział, że tylko ja jeden zgłosiłem się z takim pytaniem więc jak będzie więcej zapytań to może coś się wreście zmieni.

Z góry dziękuję.
pzd
Artur

[rosomak]

a widzisz problem żeby zostać członkiem? Nawet jeśli masz czasowy problem z kasą (choć uważam, że składka nie jest zaporowa!) można zostać członkiem wspierającym. Wtedy podejdą też poważniej do takiej osoby niż do "wolnego elektrona"...

[art1234]

Ale ale ja nie lubię się zrzeszać i to od dziecka - no dobra byłem w harcerstwie ale to był okres błędów i wypaczeń no dobra pomyślę nad "członkiem wspierającym" .
pzd.
Art

[rosomak]

A wracając do tematu: dzwoniłem do bydgoskiego okręgu pzw. Rozmawiałem z prezesem. Umówiłem się na, powiedzmy bardzo luźną pogadankę jutro w samo południe. Podobno rozmawiał wcześniej z jakimś policjantem z Bydgoszczy, który tez prosił o możliwość "postrzelania" i nie dostał zgody. Boję się, że facet mógł troszkę zrobić złego w temacie. Ale wszystkiego dowiem się jutro.

[Tomix_TC]

Już kilka razy został przytoczony przykład, że jednym z głównych argumentów PZW jest to, że "ktoś chce postrzelać", "na kusze nie pozwolą bo polują z butlami", "ci z kuszami strzelają do wszystkiego pod wodą", "to stanowi zagrożenie", "ci z kuszami wystrzelają wszystkie okazy (jak nie wszystkie ryby!)", itd...

Wiadomo co trzeba spełnić, by łowić legalnie na wodach PZW- nie wystarczy wędka i karta wędkarska. Przez to PZW może twierdzić że ma wędkarzy "pod nadzorem" - karty połowu, koleżeńskie kontrole na łowisku co do np wymiarów ochronnych, konieczność przechowywania w siatce ryb, aż do zakończenia połowu itd. (nie ważne tu jak jest w praktyce). Ich obawa sięga tematu faktycznego braku kontroli nad działaniami łowcy, tym bardziej, że to nie oni zweryfikowali poziom ich wiedzy w temacie np wymiarów ochronnych, odległości od stanowisk wędkarskich (i nie oni za to skasowali). Czy nie prościej by było negocjować z PZW dopuszczenie do akwenów wyłącznie łowców zrzeszonych w zarejestrowanych organizacjach ŁP mających nadzór nad poczynaniem łowcy - ot chociażby poprzez wzajemne kontrole, szkolenia, czy sąd koleżeński (poprzez dodatkowo wewnętrzny regulamin połowu na wodach PZW). Zawsze to jakiś argument - takie uchylenie zamkniętych obecnie drzwi. Jak się nad tym zastanowić to ma on również dodatkowy sens. Jak PZW dopuści "wszystkich" łowców do swych akwenów to zawsze będziemy wrzucani do jednego worka. To SSP wystosuje oficjalne pisma z prośbą, część z nas wykorzysta prywatne kontakty, podeprze się znajomościami bądź własną pozycją, by to załatwić. Po czasie może zdarzyć się, że SSP otrzyma od PZW informacje o zmianie decyzji bo przyłapano kolejnego "kuszownika" (bez czegoś tam), na nic wtedy tłumaczenia, że SSP nic o takim człowieku nie słyszało i nie ma wpływu na jego działania. Mając takie rozwiązanie zawsze SSP będzie mogło „wyjść z twarzą” z sytuacji informując o postawieniu swojego członka przed komisją dyscyplinarną.
Wiem, można sie oburzać, że wtedy to będzie połowiczny sukces, że inni (niezrzeszeni) będą zmuszeni do przestrzegania kolejnych pozaustawowych zobowiązań, opłat, szkoleń itd. Niech się oburzają - zawrze mogą pójść do PZW z prośbą o zmianę uchwały na uwzględniającą również łowców niezrzeszonych. Mogą to też zrobić już teraz.
Sugeruję by uwzględnić takie rozwiązanie w przypadku zdecydowanego oporu PZW na otwarcie akwenów dla "ogólnego" połowu kuszą.
Jeżeli Prezes udostępni mi (prośbę już wysłałem) wzory dokumentów jakie są obecnie dostępne to zaproponuję konkretne zapisy (może jakiś regulamin połowu kuszą w współpracy z Sądem Koleżeńskim…) – o ile taka będzie Jego wola oczywiście.

[bruner]

Jestem na wyjazdowym tygodniowym szkoleniu z ramienia mojej firmy, ale znalazłem w przerwie czas na rozmowę z prezesem zarządu okręgu PZW Bielsko Biała. Kategorycznie zaprzeczył możliwości udostępnienia tam jakichkolwiek akwenów tak teraz jak i w przyszłości (wyraźnie jest przeciwnikiem łp). Na moją prośbę o wyjaśnienie dlaczego nie, odpowiedział, że mają tylko zbiorniki zaporowe, na których polować nie można ze względu na warunki hydrologiczne . W każdym razie skończyło się na tym, że zostanie im przesłane oficjalne pismo. Myślę, że trzeba będzie w tym okręgu samemu wyszukać i podrzucić im propozycje akwenów z wizurą i warunkami i cierpliwie drążyć temat. Współpracą jakąkolwiek też nie był zainteresowany - sądzę, że boi się zbliżenia z łowcami jak ognia. W tym okręgu chyba czeka nas praca 'u podstaw' za tego zarządu.

[olympus77]

W Zielonej Górze dyrektor biura powiedział, że do wyborów nowego zarządu nie widzi szans... Generalnie jest bardzo w porządku i sam kiedyś polował. W związku z tym zamierzam wstąpić w szeregi "niewiernych". Nie wiem jeszcze kto i na jakich zasadach tam głosuje, ale wybory zarządu podobno w maju 2012. Nie wiem czy we wszystkich okręgach wybory są w tym samym czasie???
Może ktoś z kolegów wie?? Odpadłoby szukanie.
Pozdrawiam
Maciej B.

[Tomix_TC]

[rosomak]

Właśnie wróciłem z ponad półgodzinnej rozmowy w biurze okręgu bydgoskiego PZW. Miała być luźna rozmowa z samym prezesem. Pan prezes postanowił jednak wezwać posiłki i pojawił się także dyrektor biura i o ile się zorientowałem ktoś jeszcze z zarządu.
Rozmowa rozpoczęła się od tego, że i tak mają uchwalone już stanowisko i nie są władni, żeby cokolwiek w tej chwili uczynić w temacie. Poprosiłem, żeby na następnym zebraniu poruszyli tą sprawę. Zobowiązałem się podeprzeć moją dzisiejszą wizytę upoważnieniem mnie ze strony Stowarzyszenia do rozmów mających na celu pozyskiwanie dla podwodnych łowców akwenów i szukaniu wspólnych korzyści. Obiecałem tez oficjalne pismo w tej sprawie od naszego Stowarzyszenia. Zgodzili się ale niczego nie obiecywali. Później nawiązała się dyskusja. Był poruszony przez nich "problem" podwodnych polowań na ich zbiornikach oraz mięsiarskie podejście kuszników. Starałem wytłumaczyć im, ze wpuszczenie dosłownie kilku ludzi z uprawnieniami i dbających w tym momencie o dobro zbiornika nie jest żadnym zagrożeniem. Skutki będą raczej odwrotne: obserwacja na bieżąco rybostanu oraz ewentualnych chorób, wyczulenie na nielegalne narzędzia połowowe, sygnały z naszej strony o potrzebie zorganizowania sprzątania akwenu i deklaracji wsparcia sprzątania z pod wody gdy takie akcje będą organizowane przez pzw. Prosiłem także o możliwość zaprezentowania łowiectwa podwodnego na zebraniach poszczególnych kół celem uświadomienia kolegów wędkarzy. Co im się spodobało to zapewnienie o informowaniu z naszej strony o każdym nielegalnym nurku z kuszą. Później usilnie starali się udowodnić mi, że łowców jest masa i przyniesie to spustoszenie. Prezes wspomniał czasy jak był młodszy i pływał "na butli"...urwał jednak gdy podjąłem temat polowań. Wróciłem do rozmowy i stwierdziłem, ze w okręgu bydgoskim znam paru chłopaków z papierami, którzy są chętni do wykupienia pozwolenia na wytypowany przez nich akwen, nawet jeśli stawki będą wyższe od stawek wędkarzy. Wtrącił się dyrektor reasumując, że raczej gra jest niewarta świeczki. Łowców jest mało i będą mieli małe wpływy nawet jeśli zawyżą opłaty.
Ogólnie rozmowa stanęła w martwym punkcie. Wyczułem jednak, że prezes z racji pełnionego stanowiska musiał podtrzymywać oficjalne rozporządzenia w tej sprawie. Poprosił mnie jednak o dostarczenie oficjalnego pisma i obiecał poruszyć temat łowców uwzględniając naszą rozmową na spotkaniu zarządu.

[Tomix_TC]

To świetnie udało Ci się go "zagonić" - wpierw twierdził (jak była sprawa o mięsiarstwie, że spustoszymy zbiornik" mo jest nas cała masa" a później że jest nas niewielu i wpływy będą małe. Świetnie - niewielu to jest, ale tych chcących łowić legalnie, z rozwagą, dla dobra akwenu a nie z powodu tego, że nie mają co do garnka włożyć. Nie udostepniają przecież akwenu do połowu kuszą kłusownikom. Zobacz jak pomocna by Ci była (i kazdemu z nasz w takich rozmowach) opinia o pozystywnym wpływie na rybostan (jego kształtowanie, eliminację sieci, walkę z kłusownikami) wydana przez jakieś PZW, które są wodę udostępniło....Może ktoś potrafi takie coś zdobyć?

[bruner]

Minął tydzień i nikt w wątku nie zadeklarował się 'zaopiekować' pozostałymi okręgami PZW. No to ja wsadzę następny kijek w mrowisko ...

Zagoniony prezes wziął na klatę spore terytorium ... a co z pozostałą częscią zarządu?

Panowie wiceprezesie i członku zarządu... dajcie przykład zaangażowania i przyłączcie się do 'rozbioru Polski'. My wyborcy na Was liczymy . Funkcja zobowiązuje

[sharky]

[bruner]

Bardzo dobra baza.

Dla tych celów o jakich piszesz polecam też:

http://www.rybobranie.pl/lowiska_wedkarskie/

Obie uzupełniaja sie w jakims stopniu.

Można wyszukiwać po nazwie, województwie lub okręgu PZW. Są dane kontaktowe do bezpośrednich gospodarzy akwenów, opisy rybostanu, dane batymetryczne (nierzadko także mapy), jest informacja o przejrzystości wody (poniżej określenia 'dobra' nie ma co brac pod uwagę jeżeli ma to być akwen udostepniony), zdjęcia akwenu.